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 [INFO] Prepa de culasse

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MessageSujet: [INFO] Prepa de culasse   Jeu 5 Déc - 18:55

Je me posais la question si certain d entre vous avez deja preparé une culasse de 650 klx?
Je ne trouve pas grand chose sur les prepas de ce moteur...

Et puis surtout si vous connaissez les points faibles de ce moulin (soupapes? bielle?boite? etc... et le pourquoi)

Merci a vous alien 
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Mar 10 Déc - 20:08

personne a essayé de revoir le taux de compression? polissage des conduits ou autres?
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Mer 18 Déc - 11:25

Bon a force de recueillir des infos, et faire quelques calculs, je decide de me lancé.
Je précise que je ne suis pas ingénieur, ni motoriste.
La prepa (ou optimisation) moteur est donc plus une passion.

Donc je prend toute critique positive ou négative!

donc, je commence par démonter la culasse, pour ainsi contrôler l etat des éléments moteur ( AAC, culasse, soupapes, piston, cylindre, etc ... )

Apres avoir vu que tout etait en tres bon etat, pas d usure, de rayure ou autre... j analyse donc cette culasse!

Je decide de rester sobre (pas envie de perdre de trop en fiabilité), donc sa sera:
    -Ajustement entre pipe d admission et les conduits
    -Ajustement entre le collecteur d echappement et le conduit
    -legere modification au niveau de la forme des conduits d admission
    -Raccourcissement du guide de soupape (pas envie de l enlever completement... a peur moi  pale  )

Par la suite je pense revoir les soupapes pour la mise au poid
Ainsi que d augmenter le taux de compression, en re usinant le cylindre... mais la il faut que je fasse mes calculs
Et peux etre gagner quelques grammes sur le piston, a voir

Place aux photos:

Démontage:


la culasse une fois démontée:


Piston-Cylindre:



Debut du gratage (que sur un coté, pour voir la difference avec l'origine), ce n est qu une ebauche
(en bas prepa, en haut origine)



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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Mer 18 Déc - 11:29

Je posterais des photos au fur et a mesure des evolutions si je vois que sa interesse!
Ainsi que le ressentis apres remontage, rodage et reglage

Je ne suis pas a mon coup d essais (j ai preparer deja 2 culasses de voiture, et c est la 3 eme sur un mono)
J'ai fais un 60 xt modele 3tb, un 600 Xr et la le Klx.
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Mer 18 Déc - 15:37

Bonjour ,

Et bien , ton programme me plait bien !!!

Pour tes modifs quelques bricoles me font réfléchir :

1: tu raccourcis les guides de soupapes , je suis d'accord mais tu as intérêt que le jeux guide \ soupape soit vraiment à sa cote minimum ( As tu contrôlé ???)

2 : tu parles de réusiner le cylindre pour gagner de la compression , OK mais ce n'est pas plus simple de monter un joint d'embase plus fin ou au pire de rectifier la culasse tant que l'as dans les mains ???

3 : gagner du poids sur le piston ??? le piston ( s'il est d'origine ) il est en alu coulé et je ne pense pas qu'il supporte un régime  geek ( t'as déjà testé ??? )

A bientôt


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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Mer 18 Déc - 16:46

C est de ta faute Sylvano si je me suis lancé la dedans  Evil or Very Mad  , tu m as decouragé quand tu m as dit que le kit 685 ne se monté pas sur ma moto ... du coup je fais ma prepa  cheers 

Bon pour ce qui est des guides, j ai controlé, c est ok. mais par sécurité, je préfère en garder un peu de guide!
Pour le piston, j en suis a la supposition, j attend les avis et deja voir le résultat de la culasse.

Ensuite reprendre la culasse pourquoi pas, mais sa modifie un peu la chambre de combustion... et je ne sais pas du tout de combien je pourrais rectifier.
j aimerai un taux de 10.5:1  ce qui me semble encore jouable pour le piston d origine, et la bielle!
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Ven 20 Déc - 21:11

Bon voici le resultat d un apres midi a etre sur la culasse!

Pour le moment tout va bien,
Alors question gratouille, tout est fini (le plus gros est fait), les formes des conduits me vont bien.
Reste donc des detailles de pofinage, et surtout maintenant la phase de polissage,jusqu au grain 600 a l eau!

Coté admission:

Le diamètre d entré du conduit correspond au diamètre de pipe d admission, et rectif des conduits au plus droit, avec diminution des guides de soupapes







Coté échappement:

J'ai ramené le diamètre de sortie au diametre d entré du collecteur d origine, et rectifier au plus droit les conduits



Je posterais le travail final de la culasse, et après j attaque les soupapes


Dernière édition par Pajounet le Lun 23 Déc - 10:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Ven 20 Déc - 23:32

Tu fais du bon boulot !!!!

Désolé de t'avoir poussé à la faute  lol! lol! lol! 

Pour le taux de compression du kit schnitz racing il est de 9.7 / 1 avec 35 cm3 de plus et ~ 100 grs de moins ( l'origine 9.5 / 1 )

J'aime bien ce que tu nous prépares mais fais gaffe aux taux de compression !!! 10.5 / 1 me parait élevé quand même .... pour un bas moteur stock ...

A bientôt

Sylvano
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Ven 3 Jan - 22:39

Alors me voici de retour apres les fetes  Surprised 

Je me suis donc attaqué aux soupapes d admission aujourd hui!

Nettoyage et rodage

Du coup une photo d un avant ----> apres:



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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Ven 3 Jan - 22:41

Et lundi ou mardi, je pense pouvoir rectifier la culasse (suivant les conseils de Sylvano ^^)

Mais alors la je nage un peu ... je partais sur une valeur de 0.1 de rectif.... Mais est ce assez?

Car j'aimerai en meme temps gagner un peu en taux de compression (9.7 ou 10, toujours suivant les conseils de Sylvano  I love you  )

Donc 0.1 ou je peux encore un peu plus genre 0.2-0.3 pour pas arriver dans un trop fort taux?

Merci car je trouve pas grand chose
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Sam 4 Jan - 11:14

bonjour ,

je ne sais pas si ça va t'aider mais avec le kit il y a 2 joints d'embase de livrés : un 0,10 et UN 0,20

Voilà ce que j'ai compris dans la notice ;

Le joint d'embase d'origine fait 0,30 , si tu rectifie la culasse de 0,1 tu monte les deux pour un taux identique à l'origine .

Si ta culasse est bonne tu montes le 0,20 pour un taux identique à l'origine .

Si tu est sur de l'état de ton bas moteur tu montes le 0,10 pour le taux de 9.7:1

En partant du principe que nos moteur sont de conception identique je dirais que entre 0,12 mm et 0,15 mm ( mini/maxi) de rectification ne doit pas être mal car 0,20 en moins sur un moteur qui fait 35 cm3 de plus augmente légèrement le taux initial .

Ma logique te semble bonne ????

A bientôt
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Sam 4 Jan - 15:50

Ah bah deja les valeur des cales de ton kit vont deja m aider. merci!

Je vais partir sur 0.15! ta reflection a pas l air mal
Je tiens au jus de l'avancement...

Merci beaucoups Sylvano  cheers 
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Mer 8 Jan - 21:16

Alors du nouveau...

Vu que j avais du temps ce soir au taf, je me suis mis a surfacer ma culasse!

Apres moulte calcul pas si simple que sa pour les taux de compression, trouver les volumes de chambre et tout.
J en suis venu au bout (tout de meme)
Alors je suis partis sur un Taux (sage ...ou pas ^^) de 10:1
Apres calcul, je dois approcher une cote de 0.54 mm a enlever pour l atteindre

Apres verif de mes calculs, pour un taux de 9.7:1 comme le kit Schnitz, il faut en effet enlever 0.22mm (d ou la cale d embase de 0.1 livré au lieu de 0.3 d'origine) Merci a Sylvano pour ces données au passage  alien 

Alors debut de l'operation:

Avec une premiere passe a 0.2



Et pour me rappeler facilement de la cote, et pour arrondir, je me suis arreté a 0.5mm de matiere en moins
Ce qui dois donner un taux de compression final d'environ 9.98:1 (j'ai pas verifié mon calcul encore ...)

Voici Fini:



Me reste a valider le croisement de fer... il faut un jeu mini entre piston et soupape de 1.5mm. je remonte a blanc apres que la culasse sois fini fini.

Sinon je vais recreuser les empreintes de soupapes dans le piston!
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Mer 8 Jan - 22:02

Voila, je viens de faire le calcul... et je suis precisement a un taux de 9.96:1 (theorique)

 affraid 
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Jeu 9 Jan - 0:14

Salut ,

Ça me plait ton programme  geek geek geek 

De plus j'ai oublié de te donner une info importante , tu vas me fâcher Embarassed  Embarassed  Embarassed 

On a pas pas parlé du joint de culasse !!!!! le joint livré avec le kit vient de chez COMETIC est il est du type feuillard riveté à la place d'un joint en résine avec un anneau métallique pour le feu !!! il est plus fin qu'un origine !!!!

Il te faut ce type joint pour que tu sois tranquille !!!! comment était ton joint d'origine ???

A plus est beau boulot !!!
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Jeu 9 Jan - 2:21

Bon voici le travail pour ce soir.

Je viens de terminer le polissage des soupapes.
Demain rodage des ces demoiselles, et je remonte les ressorts et tout...

J'attend toujours ma pochette de joints... elle viens en dromadaire j ai l impression  bounce 



Allez bonne nuit a tous
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Mer 15 Jan - 18:24

Ahahahah happy  Laughing 

Mes joints moteur viennent d arrivé...



Remontage de la culasse et tout.

Tres tres rapidement, des nouvelles
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Mer 15 Jan - 19:15

Je ne peux que féliciter et admirer!!! Je n'ai pas compris en détail, mais le principe oui!!!

En tout cas bravo. Il y a des personnes très calées!!! ca me rassure pour mes futures questions...

Je surveille car même si je ne m'y connais pas, ca m'intéresse.

Encore félicitations
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Jeu 16 Jan - 11:23

Merci beaucoups pour ces compliments  Embarassed  sa fait plaisir!

Bon je continus donc le remontage:





Et voila, hier soir, apres avoir remis carbu, et 2-3 bricoles.
Pour tester, je me suis lancé dans le premier demarrage.

Verdict ...... tadaaaaaaa ... tout a demarré niquel, sa tourne niquel.
Seul bémol, le jeu aux soupapes. je n est pas de jeu, ou que tres peu.
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Ven 17 Jan - 13:33

Bon, bah voila... tout a l air de bien ce passer pour le moment dans mon moteur.
J'ai fais mon jeu aux soupapes, distri bien calée, et joints de haut moteur neuf!

Voici ou j en suis pour le moment:



Me reste l'embrayage a revoir (il colle un peu a chaud  Sad   )
La mettre en eau
Verif carbu en attendant le Mikuni a boisseau plat...

Puis test sur route  cheers 


Je tiendrais informé des resultats, perceptible ou non. et je ferais un recapitulatifs des modifs faite dans la presentation de la monture

 What a Face
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Mer 22 Jan - 23:27

franchement bien le taf sur ta culasse sa promet!! mais c'est dommage de ne pas l'avoir passé au banc avant la prépa et bien sur la passé aprés histoire de faire un avant aprés avec le cout de la prépa pour la puissance gagné...et les courbes...

bon courage pour le suite a+ tard
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Jeu 23 Jan - 10:57

Merci  I love you 

Oui je pense une fois le carbu recu (ce midi normalement), que tout soit reglé!

Elle passera sur le banc, voir le resultat.
Vu qu elle etait d origine, je comparerai avec les valeurs donné par la fiche technique
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Jeu 23 Jan - 20:07

Bonjour ,

Il faut admettre que tu as fait du très beau travail  cheers cheers cheers 

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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Jeu 23 Jan - 21:09

Merci merci  affraid 

Sa fait plaisir !  I love you 
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Mar 28 Jan - 19:44

Allez, premiere mise sur la route aujourd hui (rapide vu le temps  Sad  )

Je part tranquilement, pas depassé les 3000 tours, pour voir si sa cogne pas ni rien.
Puis monté en regime tranquile, surtout aussi pour tester le nouveau carbu.
puis apres quelques kilometres, commence a mettre un peu dedans.

Bah le nouveau carbu est pas si mal reglé (reste a peaufiner )
Mais sa viens sec direct, et premiere ... deuxieme sa leve au gaz!

Je suis surpris, mais content du premier test  cheers 
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MessageSujet: Re: [INFO] Prepa de culasse   Aujourd'hui à 12:40

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